Джен, иль антислэш, вот в чём вопрос...

[shepet]

У Lady Barbara обнаружился любопытный перепост. Оказывается, на новом приключенческом форуме, кипят нешуточные страсти.

13.08.2014 в 01:02

Пишет  Зелёный Тарантул:

Осторожно, приключения! или Сначала я молчать хотела (с)
Во первых строках этого поста позвольте поблагодарить тех, без кого он бы никогда не появился: администрацию форума МИРЫ И ГЕРОИ. Эти неповторимые люди с удивительной логикой и несомненным даром общения с окружающими совершенно безосновательно обвинили меня и еще двух форумчан в выносе фика с форума на стороннюю площадку, троллинге, тайной поддержке злобных слэшеров и еще невесть в чем. Однако, обо всем по порядку.

Месяц назад я увидела на дневниках вот такое объявление:

08.07.2014 в 15:01

Пишет  Fuchoin Kazuki:

Долгожданный форум!
Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась))))
В смысле,  Tabiti воплотила идею, которая уже давно клубилась в головах многих, а именно - создала форум для тех, кто пишет джен. Для кого книга - это, прежде всего, приключения. Кто терпеть не может литературу "ниже пояса", для кого "дружба", "альтруизм", "верность", "честь" - не пустые слова. Тут можно как обсудить прочитанное и увиденное (фильмов это тоже касается), так и выложить свое и почитать чужое. А еще там можно поучаствовать в коллективном написании приключенческого (конечно же!) романа и еще много чего.
Форум только открылся и очень нуждается в активности форумчан. Присоединяйтесь и делайте перепосты - форуму нужны жители!
"Осторожно, приключения!"

Оно, с одной стороны, обрадовало меня, а с другой очень насторожило. Обрадовало собственно содержанием сообщения, а насторожило агрессивной, неуважительной формой и отсутствием какой-либо логики. Если бы я знала, что для нового форума все эти явления нормальны, более того, возведены в ранг добродетелей, то не стала бы и близко приближаться к этому оплоту чистоты и целомудрия. Открытие новой площадки я приветствовала, потому что очень люблю и ценю хороший джен. При этом совершенно не считаю что дженовик=антислэшер. И уж тем более, что дженовик=асексуал, отрицающий любые проявления привязанности, кроме "настоящей дружбы". А ведь в этом объявлении досталось и гетникам и вообще всем, кто пишет и читает произведения с романтической линией. Действительно, фу такими быть. И надо обязательно объяснить Сабатини, который зачем-то опошлил приключенческую книгу любовной историей Питера и Арабеллы, посмев злостно поставить ее во главу угла, что для него " "дружба", "альтруизм", "верность", "честь" - пустые слова". Баллады о Робин Гуде вообще народные, так что нужно непременно донести до англичан всю пагубность появления в сюжете Мариан. Ну и так далее, список можно продолжать до бесконечности.

Это уже не первый случай. Я, например, отлично помню, что случилось с лайт версией Шерлок-соо. Там тоже было много криков о том, что чернуха и порнуха всех достала и что это конкретное сообщество будет свободно от заразы слишком высокого рейтинга. После чего администрация выложила такой мерзкий фик с насилием, каких и на старом соо было от силы несколько штук за все время существования. Так что тем, кто слишком громко кричит: "держи богомерзкого слэшера, гетника, поклонника высокого рейтинга etc." доверия мало. К тому же среди модераторов форума мелькали известные в @дневниках своей непримиримой позицией личности.

Но все-таки хотелось надеяться на лучшее, поэтому, когда еще через пару дней мне показали вот эту дискуссию об объявлении, в которой я наткнулась на примечательный комментарий админа нового форума «Мда. У меня нет слов. Из-за пары неосторожных резких фраз двух форумчан, которые действительно не стоило говорить, и которые надо было отредактировать в самом начале - вот такое мнение? Правда, слов нет((( Кстати, это рекламное объявление было написано без моего ведома, и я, когда увидела, собиралась его отредактировать, но девочки уже успели растащить.» -, мне показалось, что администрация понимает, что такое объявление мало похоже на дружеское приглашение и искренне расстроена неудачными формулировками, поэтому я решила все-таки зарегистрироваться. Как выяснилось позже - мне действительно просто показалось.

Форум постепенно наполнялся, в основном драбблами и мини. Несколько работ мне очень понравились и я была рада, что пришла на этот ресурс. Пока с утра пораньше не наткнулась на вот это замечательное произведение по шерлокофандому С утра пораньше, автором которого является  Tabiti. Насладится текстом лично, к счас сожалению могут только зарегистрированные пользователи, так что придется поверить на слово - текст просто потрясающий. Шерлок и Джон совершенно не похожи на себя, но при этом очень милы, как могут быть милы две тринадцатилетние девочки, обсуждающие ужжжасно противного Петьку, написавшего на заборе, что они дурищи. Ну в данном случае, герои обсуждают слэшные фики о самих себе. Фики ввергли их в такой ужас, что Джон даже боялся выходить на улицу. Будь "Евгений Онегин" написан в том же стиле, он выглядел бы примерно так:

Заходит Ленский и восклицает:
- Евгений, в салонах сплетничают, что вы пустой человек, способный лишь любоваться своими ногтями!
- Это поклеп! - восклицает потрясенный Онегин. - Забота о красоте ногтей никому не мешает быть дельным человеком! Но как жить, если в салонах меня считают пустым фертом? Я немедленно вызову на дуэль всех, кто когда либо посещал эти салоны, не исключая и дам!
- Вы говорите пустое! - морщится Ленский. - Невозможно обойти все салоны столицы, а Дуэльный кодекс запрещает стреляться с дамами!
- Тогда пусть государь Николай Павлович запретит все салоны и разрешит мне стрелять в дам!
- Да успокойтесь же, Онегин! - морщится Ленский. - Смиритесь с тем, что дамы сплетничают о кавалерах с библейских времен.
- Да мне же теперь стыдно будет даже выйти прогуляться на бульвар в моем верном боливаре! - восклицает Онегин и уезжает в деревню.

Боюсь только, что если бы "Евгений Онегин" действительно был написан таким образом, то автора сбежала бы любая уважающая себя Татьяна.

Под фиком было несколько хвалебных отзывов с антислэшерскими высказываниями и один мягкий намек на то, что "аналитикой текст был бы краше". Я тоже высказала мнение, что для того, чтобы оставить от героев одни имена не обязательно писать слэш. Некоторые дженовики с этим справляются не хуже, а даже лучше. Меня поддержали RAEM и чуть позже Your Parents. Завязалась странная дискуссия, в которой были и многословные посты и хлопанье дверьми со стороны автора и обвинение со стороны Черепашки с рожками (Wind - war horse на форуме) и администрации в троллинге. К тому же  Черепашка с рожками отчего-то всех оппонентов в этом споре, то есть меня, RAEM и Your Parents., записала в слэшеры и составила гневную филиппику в которой высказалась в том духе, что слэшэры это неудовлетворенные сексуально женщины. Администрация никак не отреагировала на это высказывание, хотя на форуме запрещены оскорбления.

Чтобы прояснить ситуацию - лично я дженовик. При этом я считаю, что сочинять ООСные антислэшные писульки и считать, что одна их антислэшная направленность перекрывает все ляпы и косяки в характере, логике - это признак дурного вкуса, как минимум. И нет, разумная критика фика без перехода на личности не делает меня троллем. Если бы я была троллем я бы, как минимум, отскринила дискуссию для истории.

Однако именно в троллинге, кроме всего прочего нас троих обвинили, закрыв комментарии и вычистив все негативные отзывы к фику.

Троллинг из темы "С утра пораньше" удалён. Пользователям Зелёный Тарантул, RAEM и your_parents выносится предупреждение за троллинг и за вынесение текста рассказа на посторонний ресурс без разрешения автора.

Я написала:

Tabiti я, разумеется, в курсе, что с администрацией не спорят
Но позвольте поинтересоваться, в чём вы усмотрели троллинг?
И как понимать формулировку "за вынесение рассказа на сторонние рессурсы"? Лично я ничего никуда не выносила.


На что был дан ответ:

Все вопросы - в личку администратору. Эта тема - только для вынесения предупреждений и будет отныне открыта только для администрации.

То есть обвинили публично, не предоставили никаких доказательств и не дали возможности высказать свое мнение. Я написал в личку администратору Lake и считаю, что могу привести эту переписку, так как это официальный ответ администрации ресурса.

Никак не могу понять, а с чего вы решили, что я выносила отсюда какой-то текст?

Ответ администрации:
Рассказ был выложен на Холивар-соо, вот здесь, на стр. 13, за 2014-07-21 16:35:26 holywarsoo.com/viewtopic.php?id= … 2014-07-21 16:35:26
Выложить его могли только зарегистрированные пользователи, так как он закрыт под количество - сообщений. Вот вы в компании Your Parents и RAEM и попали под раздачу. Кто-то из вас троих (RAEM - с наименьшей степенью вероятности), так как она пришла позже, это и сделал. Анонимно.

Эм? Что? То есть никаких доказательств вообще нет?! И вынести текст мог любой зарегистрированный пользователь, а нас обвинили только потому, что мы имели наглость не оценить великий антислэшный замысел фика? Потрясающе. Просто великолепно. Аплодирую стоя. Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать (с)


Примерно в это же время развивалась и другая дискуссия с Черепашкой с рожками в темах ее фиков "Русал по имени Джек" и "Мятежный зуб". Ссылок не даю - бесполезно. Эти фики могут увидеть только пользователи с определенным количеством сообщений. Я читала их раньше и именно поэтому заметила странную закономерность - ни в одном, ни в другом фике не были указаны бета и гамма, хотя в предыдущих публикациях они были. Автор сама выложила первоначальную версию одного их фиков и по ней видно, какая гигантская работа была проделана бетой и гаммой. Когда я спросила Черепашку с рожками почему шапка так странно оформлена, она заявила, что не знает, кто работал над ее текстом. Однако раньше она сама выкладывала тексты с полной шапкой. Тут в тему пришла администратор и попросила автора: "Если не знаешь ника, напиши хотя бы что-то вроде "вычитано на ФБ" или как-то так.". Я нашла ссылки на публикации и выложила их. Любой, кто по ним прошел, увидел бы и бету и гамму. И тишина. Автор шапку не меняет, администрация молчит, хотя человека поймали на откровенной лжи.

Я бы, наверное, не стала ничего писать, но тут узнала из достоверных источников, что нашу троицу "троллей" продолжают поливать грязью в дневнике той же Черепашки с рожками и решила рассказать все, как есть. Прошу перепоста. Дженовики должны знать, какие "приключения" ждут их на новом форуме.

Всё-таки очень странно, что многие путают любовь к дженовым приключениям с крестовым походом против слэша, а в особо тяжёлых случаях и против гета, столь же беспощадным, сколь и бессмысленным.

@темы: Жизнь на дайри

Comments

[MAH.]

Если бы я знала, что для нового форума все эти явления нормальны, более того, возведены в ранг добродетелей, то не стала бы и близко приближаться к этому оплоту чистоты и целомудрия
— етит, мне туда! хочу на оплот чистоты и целомудрия и чтоб к нему никто не приближался устал я от вас- слэшеров
Либо я о shepet чего-то не знаю)) либо, извини, нахрен оно тебе надо?.....а нет, не нахрен *увидел до боли знакомый ник в конце поста*

[shepet]

Гыыыыы! Боюсь, от такого «целомудрия» ты устанешь ещё скорше

[Quiterie]

о_0 ))
Действительно, страсти.

[~Алиция~]

Ууу, больная тема, и даже без земноводных-мутантов )) Знаю несколько случаев, похожих на описанный, когда неплохие авторы-дженовики забрасывали писать, ударялись в крестовый поход против слэшеров или начинали писать вот те самые бездарные пасквили. Не, хороший пасквиль я бы почитала, и плевать, что в мой огород камни тоже, был бы текст стОящий. Но ведь пишут действительно плохо и как будто под копирку. Один из моих любимых фикеров до такого докатился... ну правда, это был единичный случай, но и новых текстов что-то пока не видно, а жаль.
В СТ-фандоме вообще картина интересная: 80% действительно качественного приключенческого джена на разные фесты пишут именно слэшеры. Нет на самом деле такого черно-белого "кто не с нами, тот против". Зато еще с англофандома Хорнблауэра усвоила, что есть другие две категории: те, кому на слэш плевать, даже если они его пишут, и те, для кого он жизненно важен, и в эту категорию попадают те, кто пишет в основном плохое ПВП и те самые воинствующие антислэшеры

[ЧайнаяЧашка]

мимопробегала

как вообще можно разделять авторов на дженовиков, слешеров, гетщиков.. а ну как дженовик ударится в романтику или слешеру приглянется гетный пейринг… эксперименты присущи творческим людям, а оплоты целомудрия - эт от бессилия, мне кажется, ну чо, пусть серпентарий живет по своим законам

[MAH.]

Гыыыыы! Боюсь, от такого «целомудрия» ты устанешь ещё скорше
shepet,
я руссо-туристо, облико-морале, ты ж в курсе. От меня быстрее устают и те и эти)

[shepet]

Quiterie, и не говори ))

~Алиция~,

и в эту категорию попадают те, кто пишет в основном плохое ПВП и те самые воинствующие антислэшеры

В общем, опять всё по Фрейду ))) Бедняга, он уже совсем извертелся в своём гробу ))


ЧайнаяЧашка,

мимопробегала

как вообще можно разделять авторов на дженовиков, слешеров, гетщиков

Вот и я не понимаю.
Имеет смысл говорить о слэшном, гетном или дженовом творчестве, например, в рамках какого-нибудь «узкопрофильного» феста или соо. Но на кой кому-то сдалось классифицировать по этому принципу авторов, загоняя их в какие-то совершенно условные рамки?

(@v@),

От меня быстрее устают и те и эти)

Гы! "Вы думаете, это вы в белом? Нет, в Белом плаще я!" - так, что ли?

[Quiterie]

shepet, вот даже как-то обидно. Так все хорошо начиналось, хотелось поверить в людей, что они просто перестраховались )))

[shepet]

Quiterie, обидно, ага. Судя по всему, администрации не хватило простого желания сохранять беспристрастность в дискуссии, коснувшейся "святого".

[MAH.]

так, что ли?
shepet,

ыга...

[shepet]

(@v@),